Il y a de quoi s’emporter, s’endetter, choisir sans réfléchir et finir frustré. Le tout, sous la pression d’un décompte stressant
Publié le
28 sốt 2023 à 15. 36
mệnh
Hadrian Augusto
© Presse-citron
Trên peut dire que je faisais partie des Premiers. Sur la billetterie des Jeux olympiques de Paris 2024, il fallait être tiré au sort, puis croiser les doigts pour ne pas arrivaler trop tard. Sur une period du 15 février au 15 mars, je savais que j’avais de la Chance de pouvoir avoir un creeneau seulement 5 jours après l’ouverture. Le 20 février dernier, me voilà à me connecter sur le site, et choisir mes places. Ce que je verrais sur place dans un an est encore sensitive d’être modifié, mais déormais, j’ai la garantie que j’y serai
“C’est un rêve de gosse”, “ça n’arrive qu’une fois”, m’écrivaient des amis et collègues avant que j’accède à la billetterie. “La Chance, moi je n’ai pas encore été sélectionnée”, phòng tắm riêng m’écrivait-on, billets en poche. La pression, renforce par le mail reçu de la part du olympique. “vous avez remporté un creneau d’achat”, est-il écrit. Chanceux?
Les Jeux olympiques possèdent cette aura qui procure un attachment inconditionnel bien plus fort que pour n’importe quel autre événement. Un comportement aupotiel d’achat imppulsif facile.. Un tình cảm aggravé par l’expérience que j’ai pu vivre có phòng tắm riêng
Mauvais choix
Pour acheter des places, giải pháp deux. participer à la vente des billets par pack, ou à la vente des billets à l’unité. La première est la manche qui se déroule actuellement. La seconde démarrera en mai prochain. Pour la vente par pack la majeure partie des phôi, la seconde seulement 20%. Comme beaucoup, me voilà donc en décembre dernier donc à m’inscrire pour la session de la vente par pack, espérant mettre toutes les chance de mon côté pour pouvoir être tyré au sort – et avoir le honor d’assister aux Jeux olympiques
Au même moment, au sein du comité des Jeux olympiques de Paris 2024, la communication se veut rassurante. En effet, les places ne seron pas cheres. Elles seront accesss au plus grand nombre. Pourtant, tout laisse à penser qu’il vaut mieux participer à la session de vente par “pack”. Người thân không thể truy cập. Beaucoup comme moi seraient contentés de la vente à l’unité pour une question de budget, mais rien n’est fait pour que les gens s’arment de Patent et acceptent d’attendre six mois avant que la deuxième session de vente n’ bầu trời
© Capture d’écran JO Paris 2024
Pour éviter que tout le monde se jette sur la vente par pack, la billetterie aurait pu ouvrir ses inscriptions à la vente de billets à l’unité au même temps, et non 5 mois après. Le tout, avec un nombre plus équilibré de phôi chịu trách nhiệm. Au moins pour garantir à chacun qu’il est bien inscrit et qu’il n’aura plus qu’à tham dự son tour. Mais no. Même pour ces inscriptions, il faudra Attendre la period du 15 mars au 15 avril. Avec seulement 20% des phôi chịu trách nhiệm, que cherche donc le comité des JO de Paris, sinon d’encourage de payer un pack de 3 reservations plutôt qu’une seule?
Minuterie stressante sur la billetterie
Tout est une question de temps et de stock. Les commerciaux le savent. Pour moter à l’achat, rien de mieux que de signaler qu’il ne reste plus beaucoup de places ou qu’une offre exceptionnelle se termine dans quelques minutes. La billetterie des JO de Paris 2024 l’a bien compris, et est allée encore plus thăn. Beaucoup trop thăn
Avant même de faire ses réservations, voilà que j’apprends que mon crééneau d’accès à la billetterie est unique, et seulement pour une durée de 48 heures. Après cela, mon tour sera passé. 2 jours de marge de manœuvre, jusqu’au moment où l’on se connecte sur le site. À ce moment-là, ce ne sont plus 48 heures, more 20 minutes. 20 phút rót ra máy chủ. 20 phút après quoi vous aurez rate votre tour. Avec un tel décompte, difficile d’être raisonné et raisonnable. L’événement là duy nhất;
Il est facile de vriller, et de s’emporter sur le montant total du panier. On apprend plus tard que ces 20 minutes sont reconductibles, mais sur le moment, rien nous l’indique. Alors plutôt que de jouer avec le feu, on se dépêche, on se précipite. Et c’est notre carte bleue qui brûle
© Capture d’écran JO Paris 2024
Giải thưởng cắt cổ
Seulement 5 jours après l’ouverture de la billetterie, on peut dire qu’il ne reste plus grand-chose. Je ne sais pas comment les stock de billets sont répartis, mais le choix était pauvre pour moi et pour beaucoup d’autres déjà. Oubliez le “million de billets à 24 euro” annocé fièrement par le comité olympique et sur la FAQ de la billetterie. Les places restantes sont pour la plupart en catégorie A, à plus de… 250 euro. Peu importe la kỷ luật, les prix planchers sont ảo giác. Que ce soit en athletism, en gymnastique (bằng cấp 175 euro pour les), ván trượt (bằng cấp 120 euro pour les), en escrime (tối thiểu 195 euro au), le tout pour des session de quelques heures à peine
N’oublíez pas. il s’agit de la session des ventes par pack. Autrement dit, il faudra encore payer trois fois ces prix pour pouvoir valider votre commande et vous garantir un accès aux JO de Paris 2024. Le décompte est toujours lance. Me voici donc à choisir sur des coups de tête des billets pour un panier qui dépassera facilement les 300 euro si vous êtes seul, et 600 euro si vous êtes à deux. Không thể sauter une réservation et choisir à l’unité – vous vous êtes trompé de session, vous startedz à vous sentir frustré, et vous vous demanderez peut-être comment vous finirez à payer le mois. Mais bon, vous êtes Chanceux après tout. bầu không khí
© Capture d’écran JO Paris 2024
Giao diện và thao tác
Le dernier des problems est loin d’être moins Grave. L’interface de la billetterie en ligne des Jeux olympiques de Paris a tout pour vous faire stresser davantage et continuer de vous manipuler. En parallèle à la Minuterie qui poursuit son décompte, l’affichage laisse à désirer pour choisir ses créneaux et ses épreuves. Bien sûr, il y a un onlet avec plusieurs filtres pour accéder directement à ce que vous voulez vraiment voir (à condition que des places soient toujours disponibles), mais les épreuves proposées sur chaque créneau ne sot pas totalement affichées, il faut donc cliquer sur chacun des résultats pour voir la liste complète
Amusez-vous à cliquer sur tous les différents créneaux, puis oublier sur lesquels vous avez cliqué, et voilà 5 phút de plus écoulées. Il ne vous en reste plus que 15, voire moins, et vous devez encore choisir trois session differentes en prenant garde aux prix, aux lieux des activités, et aux épreuves que vous verrez. Enfin, l’heure du drama, la condamnation à mort de votre porte-monnaie. en fonction du nombre de places que vous aurez prises pour la buổi ra mắt, gare à vous d’en choisir le même nombre pour les deux autres sự đặt chỗ. không thể thay đổi
© Capture d’écran JO Paris 2024
Tout est allé très vite
Me voilà donc à devoir payer pour 3 session. Pour le troisième et dernier phôi thép, j’ai choisi une Kỷ luật et une épreuve qui ne m’intéresse pas forcement. J’étais simplement obligé de la choisir pour valider la commande. Il ne me reste plus que 3 minutes. Si je décide d’annuler người bảo trì, có thể d’assister aux Jeux olympiques de Paris disparaîtront. Tout est allé très vite. Plus rapide encore qu’une vente flash, qu’un parcours d’achat pour assister au concert de mon groupe préféré
Je ne sais plus precisionement ce que je verrai, car je n’ai pas pris le temps de lire dans le detail chaque épreuve que je verrai en thể thao. Le récapitatif par mail ne m’en dit pas beaucoup plus. Et, dans un dernier élan de (non) folie, je n’ai pas cliqué sur l’option pour avoir des phôi papiers quà lưu niệm, facturés au prix fort au moment de la finalization de la commande
“Cộng vite, cộng haut, cộng pháo đài – tập hợp”, dit la devise olympique. À mes économies d’encaisser le choc
ExpérienceJeux Olympiquesparis
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37 bình luận viên
37 bình luận viên
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tuyệt vời
21 fevrier 2023 à 15 h 49 phút
bah à ce prix, người tẩy chay il faut ne pasrentrer dans le (les?) jeux…
-
BERONE
28 fevrier 2023 à 18 h 52 phút
On nous prend pour des vaches à lait. C’est vraiment une Grosse arnaque et en plus on a accès à rien sur ce site. Il a été fait par des guignols car très difficile à utiliser. Rien de professionalnel. Cela started bien et bravo les organisateurs. Restez dans le sport et non dans l’organization qui doit être Prize en charge par des vrais pro
-
Oliver
21 fevrier 2023 à 16 h 29 min
Suis dégoûté, tyré au sort pour début de vente le 21 février et plus de baathlon, escrime, vtt… le reste étant proposé à des prix délirants surtout en prenant 3 gói sinon rien
-
M
21 fevrier 2023 à 18 h 43 phút
Totalement d’accord avec cet bài báo. J’ai subi la même pression pour acheter les phôi
Je suis dégoutée et scandalisée du déroulement des réservations, la pression subie, l’achat de billets qu’on ne voulait pas forcecément, un prix astronomique pour chaque billet et l’interface nullissime pour les réservations cachant les details des épreuves par défaut
J’ai acheté 2 places pour la 3ème session qui ne m’intéressent pas, cela me permettais uniquement de valider mon pack, si non, je ratais l’occasion de voir les JO de Paris. Dans un prime temps, j’avais perdu mon panier car je n’ai pas pu choisir la 3ème à cause du temps deservation en 20 minutes. J’ai essayé de reconstituer mon panier et catastrophe, je ne trouvais plus les phôi que je voulais. J’étais obligée d’acheter des billets différents (moins intéressants) et surtout, j’ai du acheter des billets de water polo qui ne m’intéressent pas uniquement pour valider mon pack et je l’ai validé dans les derniers 30 seconds qui me restaient avant de reperdre à nouveau mon panier
Pourquoi je l’ai fait? . J’ai eu le tình cảm de ne pas avoir eu le choix
Le Comité aurait du mettre en vente les pack et les billets à l’unité en même temps. C’est scandaleux de la part du Comité des JO
-
NGƯỜI LÂM NGHIỆP
24 fevrier 2023 à 15 h 00 min
Ne me faites pas pleurer, j’ai les lèvres gercées. Ces jeux sont un piège à gogos. Vous êtes dedans, ne venez pas pleurnicher. Si vous aviez vraiment besoin d’argent vous auriez fait un autre choix. Circulez, y a rien à voir
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Laurent
26 fevrier 2023 à 16 h 24 phút
Trên été lốp 2 fois au sort et trên pris 60 phôi
Problem avec Visa et kes plafonds sur les CB mais c’est tout
Je n’ai pas du tout vécu cette dramaturgie
Il y avait 48h pour acheter ses places et il fallait le faire en heures creuses donc le soir
Et bien sûr se préparer en amont
La case à cocher “médailles” très pratique
Le principe des pack dans tous les sports (thể loại bóng đá au Parc des Princes) c’est pareil. tu achetes pas que ce que tu veux
Yu aura une bourse de reventes aussi
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tế kỷ
1 mar 2023 à 18 h 14 phút
Tout dépend de la date où vous avez été tire au sort…. D’autant plus si vous avez acheté 60 phôi. À dập tắt thuế quan? . Qui plus est avec des personnes qui người tham gia doanh thu chắc chắn de ces places avec des “profits”… Expérience très décevante de mon coté, avec aucun achat, vu les các loại thuế quan bị cấm. à partir de 190 euro le billet ou un billet d’athlétisme avec remise de médailles à 690 euro le billet. Đổ des pack de tối thiểu 3 phôi
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quạt
22 fevrier 2023 à 7 h 39 phút
Je ne travaille pas pour l’organization des JO, je le précise tout de suite, more care, beaucoup de fausses infos dans cet posts
– seulement 30% des billets sont disponibles pour cette giai đoạn ra mắt, et non 80% comme vous l’indiquez
– les 20 phút đổ các gói hợp lệ, ça n’est pas une seule fois. Sur les 48h de creneau, vous pouvez recommencer autant de fois que vous voulez
J’ai moi même acheté des places, ça a été le bazar comme tout le monde, mais autant transmettre de bonnes infos dès le départ…
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François
22 fevrier 2023 à 10 h 01 phút
Tout à fait d’accord, la mauvaise foi de cet Article est Flagrante
L’organization de la billetterie envoie des rappels et des documents afin de préparer nos choix bien avant le creneau. Thông tin về n’est pas sans. On connaît les tax et les versions bien en amont
Vous plaindre et critiquer ne vous low pas intéressant
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Vincent
22 fevrier 2023 à 8 h 23 phút
Cela fait 4-5 jours que je vois apparaitre des Articles sur les prix des phôi thép. Oui một số phôi sont cher, oui cela à un coût non negligeable, mais à quoi vous vous tham dự ?
Beaucoup de monde se plaignent du coup des JO et ne souhaitent pas débourser quelques centaines d’euros pour y participer
Les JO c’est 1x tout les 4 ans et encore plus hiếm và không trả tiền. Je ne comprends pas lapolemique
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Antôn
22 fevrier 2023 à 10 h 23 phút
Les commentaires condescendants des pétés de fric merci bien. Achetez vos phôi thanh bình tĩnh mais comprenez aussi l’hypocrisie des organisateurs quiclament préparer un événement populaire et fédérateur alors qu’il ne sera réservé qu’aux plus after
Mais la condescendance de some c’est incroyable… Pour reprocher aux gens d’être pauvres faut vraiment avoir un esprit than thở
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Cades92
22 fevrier 2023 à 14 h 22 phút
@Anton. “pétés de fric”. Y a surtout pas besoin d’être pété de fric (pour reprendre votre expression) pour assist aux JO si on est un Passionné. Xe si on est un Passionné, on sait depuis 66 mois (soit 2000 jours environ) que Paris accueillera les JO. En économisant 7 euro par mois depuis l’annonce, vous pouvez au final vous payez un pack de 3 môn thể thao x 2 suất x 80 euro/địa điểm. Dites plutôt que vous n’êtes pas prévoyant et/ou que les JO ne vous intéressent pas plus que ça
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tế kỷ
1 mar 2023 à 18 h 19 phút
Tant mieux pour vous si vous avez été prévoyant et avez trouvé des billets à 80 euro pour des pack de 3 épreuves. Mới cuối tuần, les étaient à partir de 190 euro le billet. Avec remise de médailles pour l’athlétisme, à partir de 690 euro le billet. Fallait prévoir, c’est sûr…
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Pedrolito
22 fevrier 2023 à 16 h 57 phút
Depuis la nuit des temps les jo c’est des billets hors de prix. C’est quand meme être très naïf de croire qu’on va pouvoir assist a n’importe quelle kỷ luật à 24euro le billet. C’est sans doute hypocrite de la part de l’organization mais franchement c’était prévisible. Et puis pete de fric cả hai. En économisant un peu pour cet événement độc đáo, y’a moyen. Et il y a aura d’autres créneaux de vente a l’unité. Moi j’ai acheté le max de billets en avançant le fric, sachant qu’on peut revendre et que des amis de la famille seront preneurs
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Antôn
22 fevrier 2023 à 17 h 38 phút
Des billets à 120€ mini (les billets à 80€ d’ores et déjà plus disponibles) et encore plus pour les autres c’est loin d’être có thể truy cập
Les compte d’apothicaire à deux balles du style “7 euro mis de côté chaque jour” thật đáng tiếc. 7×7 = 49€ par semaine, do đó, một khóa học ngân sách nhỏ sẽ giúp bạn học tập. C’est loin d’être rien
Le pire c’est quand ces messages viennent de personnes qui écrivent sur leur MAC au coût thặng dư nếu ou leur điện thoại dernier cri…
Profitez de votre confort mais n’allez pas faire la Morale en arguant que ces prix sont normaux et tout doux pour vous et surtout surtout ne mettez pas plus bas que terre des gens suffisamment betes pour vous de n’avoir pas économisé consciencieusement depuis deux ans. Các chi nhánh của Vous êtes
Trên n’a pas tous 500 euro à claquer pour acheter des places à revendre. Pour autant on peut aimer le sport et vousprofiter une fois dans sa vie d’assister à une épreuve à un coût raisonnable (les 24 euro annoncés c’est déjà un prix élevé et c’est sûrement le prix juste vu la teneur de l ‘buổi tối)
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Toute la communication des JO se veut être axée vers le plus grand nombre et le plus d’inclusivité, preuve en est la cérémonie d’ouverture qui sera en extérieur
Mais avec des défenseurs qui tapent sur les pauvres comme vous le comité olympique n’a pas à s’en faire
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Cades92
22 fevrier 2023 à 17 h 56 phút
Le pire, comme vous đã thử nghiệm, c’est de ne même pas lire les messages auquels vous répondez. Je parle de 7 euro par MOIS, vous me répondez 7 euro par jour (soit un taux d’effort d’épargne 30 fois supérieur)
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Antôn
22 fevrier 2023 à 18 h 24 phút
@CADESA92 J’ai hiệu quả lu trop vite, navré
Cela n’enlève en rien au fait que pour beaucoup et notamment quand on est jeune étudiant, on n’est pas is à économiser depuis deux ans tous les mois pour cet évènement
Sur le fond pérorer que les prix sont normaux car accesss aux seuls riches ou aux malins pour avoir économisé consciencieusement n’est en rien gage de beaucoup d’humanité
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Cades92
22 fevrier 2023 à 18 h 48 phút
@Anton. les JO ne sont pas un service public mais doivent être Rentables. Soyez heureux que les billets soient chers (et qu’ils trouvent preneurs, mais je ne me fais aucun souci), cela permet que le budget soit à minima à l’équilibre, plutôt que ça soit de l’argent public qui vienne combler l ‘éventuel thâm hụt
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lola
24 fevrier 2023 à 10 h 51 phút
Dans ce cas-là le il ne fallait pas communiquer depuis 2 ans sur le fait que ce serait des JO accesss à tous…
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FredV
22 fevrier 2023 à 17 h 42 phút
J’ai largement de quoi payer n’importe quel phôi, mais devoir payer plus de 2000€ pour aller voir à 4 des épreuves de seconde zone (đủ điều kiện) dans de bonnes điều kiện (địa điểm A, voire B), ben je suis désolé, je trouve ça carrément lạm dụng…
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tế kỷ
1 mar 2023 à 18 h 16 phút
On s’attendait à avoir au moins des phôi à partir de 25 euro, comme annoncé. Pas à partir de 190 euro ou 690 euro, comme le site l’annonçait ce cuối tuần…
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gaelic
22 fevrier 2023 à 8 h 42 phút
Comme d’habitude on estabilities de faire les chooses proprement en France, on devait s’attendre …
1). N’importe quel événement de ce niveau privilégie d’abord les supporteurs locaux (les JO, Les Coupe du Monde), les locaux supportent les événements avec leur impôt et les emmerdes des chantiers, mais is c’est la planète qui voulait acheter des billets au même temps que les Français
2). Permettre l’achat de 30 phôi dans cette phase, c’était une invitation au Marché noir … ça suffit d’avoir deux comptes en famille que qq’un pourrait acheter 60 phôi, qui seront bientôt vendus à 4-5 fois le prix
3). Trên connait ladestination des billets (à 24€) dédiés aux Association et aux Collectivités, ils vont arrivaler dans le Marché noir également, et is c’est vraiment honteux
4). Toutes les phase de vente sont faites avant que les Matches soient définis, donc on achète forcement à l’aveugle ;
Mais Tony Estanguet đã ravi et rajoute un tas de mensonges sur RTL ce matin…
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tế kỷ
1 mar 2023 à 18 h 24 phút
Visiblement vous ne connaissez pas les Jeux Olympiques… Comment voulez-vous connaître les équipes et vận động viên tham gia qui sont en train de se vòng loại vào thời điểm nào?
Sinon, je suis d’accord avec vous qu’il est facile d’acheter plus de billets que pour une seule personne et les revendre au Marché noir après
-
GV86250
22 fevrier 2023 à 12 h 07 phút
Tyre au sort, j’étais ravi de pouvoir assister aux JO en France. Désillusion pour la sáng tạo gói. Je voulais voir le VTT hommes et femmes mais cannot de choisir les deux c’est l’un ou l’autre. Ba môn phối hợp, pareil, je souhaitais une place à 24 euro cộng với que des places không thể thiếu à 50 euro. Et pour finir mon achat, il faut un troisième sport ; . J’irai voir les deux các khóa học de VTT et le triathlon en place debout. Vraiment très déçu de cette opération “pack” surtout destinée à vendre les places les plus chères et les sports les moins prisés
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Cades92
22 fevrier 2023 à 12 h 50 phút
” Et pour finir mon achat, il faut un troisième sport ” Oui, c’est le principe des pack. Et la règle (3 môn thể thao + même nombre de places par sport) était connu au moment où vous vous êtes inscrit au tirage au sort…
-
dinh dưỡng
23 fevrier 2023 à 8 h 04 phút
La contrainte sur le fait qu’on pouvait prendre
– 1 môn thể thao au choix pour la buổi 1
– 1 môn thể thao au choix parmi les môn thể thao đòi hỏi nhiều hơn phiên 2
– 1 môn thể thao au choix parmi les sports peu demandés pour la session 3
n’était pas connue
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Pedrolito
22 fevrier 2023 à 17 h 07 phút
Euh Marché noir par contre vu le système de revente unique et lesformats de phôi, ca m’étonnerait beaucoup que ca soit faisable. Et quand bien meme, c’est réservé aux grands évènements, les finales, cérémonies. Đổ một trận đấu đủ điều kiện môn bóng nước vous aurez du mal một nhà cung cấp bình chọn 400 euro…
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Cades92
22 fevrier 2023 à 12 h 48 phút
Quelques infox dans cet article quand même
20 phút đổ choisir 3 môn thể thao, c’est largement suffisant si on a preparé correctement en avant ses choix de sports
Le principe des pack (3 môn thể thao, même nombre de places par sport) était connu avant même de s’inscrire au tirage au sport. Suffisait de lire le pdf sur la billetterie
Ce même pdf indiquait par ailleurs qu’il ne fallait pas trop compter sur les billets à 24 euro (tổng cộng 10% seulement des places au) dans le cán bộ des pack. Pdf qui donnait aussi un ordre d’idée de la taille du stade/enceinte. (Ce n’est pas des tribunes de 10 000 places trên một số môn thể thao)
Par ailleurs, quand on sait que seulement 30% des places sont vendues durant ce “mois de pack” et que le COJO doit laisser le même nombre de places dispos sur les 15 (voire plus ?) créneaux de tirage au sort d’ici mi mars, il ne fallait pas s’attendre à de la disponibilité à foison
Le seul reproche qu’on puisse faire c’est que tous les sports ne sont pas disponibles en fonction du 1er sport choisi
Bref, bcp de râleurs et il n’y nghĩa vụ aucune d’achat
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GL91
23 fevrier 2023 à 15 h 37 phút
J’ai hâte de voir le gros bordel lors des JO tant l’organization est bancale
Một số điều chắc chắn không phải là tai tiếng mà bạn có thể thấy trước
Mặt dây chuyền que j’y pense. le comité à trouvé un prestataire pour le transport. . p
Car cela ne ne bouscule pas
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Loozap
23 fevrier 2023 à 21 h 09 phút
Moi particulièrement j’apprécie pas la méthode par laquelle on procède
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tế kỷ
28 fevrier 2023 à 22 h 42 phút
Merci pour ce témoignage. Comme vous, j’étais ravi d’avoir été “tiré au sort” pour accéder à l’achat de pack. C’était dimanche. Nous étions intéressés par la natation, l’athlétisme, la gymnastique. Malheureusement, phôi hiếm có thể được bán tại bữa tiệc 190 euro. Les kỷ luật avec médailles (ví dụ. điền kinh) à 600 euro le phôi. La navigation sur le site, les filtres qui ne restaient pas (il fallait à chaque fois resélectionner les recherchées). Bref, au bout de 15-20 mn, nous avons décidé que c’était trop cher (sachant que les gói sont de 3 phôi, đổ 1 đến 5 người) và avons bỏ trang web. Il ne faut pas trop lạm dụng tout de même
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diễu hành
1 mar 2023 à 10 h 06 phút
Il y aura bien une vente de billets à l’unité
Si je veux voir l’athlé c’est 690 la place en soiree donc 1380 pour 2 et au moment de payer on dépasse les 1400 euro. et les autres sports dans d’autres villes que Paris ne m’intéressent pas donc je n’ai que faire des 2 autres session
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gurval
2 mar 2023 à 16 h 24 phút
Ce qui n’est pas du tout normal, c’est que les lốp xe au sort ne soient pas avertis en même temps, pour l’égalité des chance dans l’accès à ces pack…